【前編】ピアノが激しく揺れるほどの情熱的な演奏! フリージャズピアニスト・スガダイローインタビュー

フリージャズピアニスト・スガダイロー。

あるとき、とあるジャズバーで彼の演奏を目にし、衝撃を受けた。あの大きくて重たいピアノが激しく揺れるほど情熱的で激しい演奏。 それでいて乱暴なわけではなく、心をぐっと掴まれるような切実なサウンド。組んだ右足でペダルを踏み、ピアノに覆いかぶさるように、ガタガタと揺らしながら弾く姿とそこから出る音楽に私はすっかり魅了されてしまった。ライブの2時間、わたしは圧倒されっぱなしだったと同時に、なぜもっと早くこの人を知ることができなかったのだろうと後悔すらしてしまったのだ。

このエネルギーはどこから出てくるのだろう。なぜこんな熱い演奏ができるのか、聴けば聴くほどわからない! お話を伺うことで何か手がかりが掴めるかも? という思いでスガダイローさんにインタビューしてきた。


スガダイロー

1974年生まれ。神奈川県鎌倉育ち。

Jason Moran、向井秀徳、中村達也、U-zhaan、灰野敬二、志人(降神)、田中泯、飴屋法水、近藤良平 (コンドルズ)、酒井はな、contact Gonzoらジャンルを越えた異色の対決を重ね、星野源『地獄でなぜ 悪い』参加、日本のジャズに旋風を巻き起こし続ける。

スガダイローとピアノ

−ピアノを始めたきっかけを教えてください。

「弟がやってたから、俺もやりたくなって」

−初めはクラシックを勉強されたのですか?

「そうですね。子供の頃モーツァルトが多かったかな。でも中学生くらいからバッハを弾くようになって」

−どんな作曲家が好きでしたか?

「モーツァルト、ベートーヴェンかな……」

−それが今のジャズにつながっている部分はありますか?

「ないですね(笑)。いや、バッハはあるかな。弾くことはないけど今でもよく聴くし。楽曲分析とか、作曲するときにコード進行とかもらったり」

−そこからジャズに進んでいったきっかけはなんだったんでしょうか?

「ジョン・ルイスっていうジャズピアニストがいて、バッハをジャズに、というかバッハを弾いていて、それがおもしろかったんですね。すげー変わっていて。バッハってそういうのを結構許容される空気がその当時はあったから」

写真:長谷川健太郎

−今のスタイルになるきっかけは?

「それは山下洋輔さん*を聴いてからかな、やっぱ。山下さんにはとても重要なことを教わって。なんでも自分で決めろっていう人だったから。レッスンは細かいこともあったけど、よく覚えてるのは、音は全部あってるから今度は間違った音だけ全部選んで弾けるようにしろって」

*山下洋輔:フリー・フォームのエネルギッシュな演奏をするジャズピアニスト、作曲科。他ジャンルへの造詣も深くエッセイスト、作家としても精力的に活動。99年芸術選奨文部大臣賞、03年紫綬褒章、12年旭日小綬章を受章。

−どういったところを尊敬していますか?

「『(演奏において)何をやってもいい』っていうのを言い始めたところ。やっぱり山下さんはああいうスタイルのパイオニアだと思うし」

−そしてダイローさんはその方向に進まれたんでしょうか?

「そうですね。そのスタンスがすごく好きでしたから、責任を負えるなら何やってもいいっていう」


山下洋輔 ✕ スガダイロー
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デュオはもちろんのこと、山下洋輔さんソロのボレロ(ラヴェル)も必聴。

オリジナリティとは何か

−私はむしろスガダイローさんを聴いたことがきっかけで、山下洋輔さんの演奏を聴くようになったんです。そこで共通する部分や受け継いだものもすごく感じたものの、言葉にするのは難しいですけれど、ダイローさんにしかない部分というのもすごく感じました。良い意味で、似ているようで全然違うと。

「この前どっかで聞きかじったすごくいい言葉で、『オリジナリティーとは誰かになろうとして失敗した部分だ』っていうのがあって、それがすごくよくわかるんですよね。誰しも何かに影響を受けるわけじゃない。人に影響されてかっこいいなと思ってマネることから入ると思うんだけど、マネができてればできてるだけその中にオリジナリティーはなくて、マネするのが下手な人ほどそのオリジナルの面が出てくる。そういうのは、どう付き合っていくか人それぞれ難しいと思うんですよね。必死に消していく人もいるし、そのままそれを出しちゃってる人もいるし。気づいてないっていう可能性もあるし」

−どちらかというと、消そうとしたくなる人が多いように思いますが。

「俺も結構消そうとしたくなるタイプだから」

−そうなんですか!? 結構自信を持って弾いてらっしゃるという印象がありました。

「うん、まあそれもどれだけ自信が持てるかっていうのは人それぞれ違うから、楽器が下手くそでも自信満々な人もいるし上手くても自信なくてもっと練習しなきゃって人もいる。どっちでもいいとは思うんですけど、重要なのは人前に出たときは正々堂々と」

アメリカ留学時代について

−その後洗足音楽大学ジャズ科に行かれた後にバークリー音楽院へ留学されたとのことですが、すぐにアメリカに行こうと?

「うん、まあ流れ? まだ勉強が足りないなと思って。(洗足に)2年しか行ってなかったから」

−留学中大変だったことはありますか?

「主に文化の違い。やっぱり食いもんとかはまずいし、慣れなかったね。この前行ったときは(ジェイソン・モランとの共演時)、結構金かけたもんね(マネージャーが相槌を打つ)。高いものだったらうまいんだけど、安いものは本当に……。深夜にやってる中華料理屋は本当にまずかったな」

−よく行かれてたんですか?

「だってそこしかないんだもん。夜中閉まっちゃうから。練習遅くまでやった後、食えるものがないからそこに行くんだけど、月に大体ひとりくらいは食中毒で……」

−えー! それはまずいというよりも別の問題があるような気もしますけど。

「営業停止にもなんないし」

−ダイローさんは食中毒にならなかったんですか?

「俺は大丈夫だった(笑)」

−わかりました。もしアメリカに行くことがあれば気をつけます(笑)。留学中は今とはまた演奏スタイルが違ったんですか?

「そうですね、留学中はまじめにジャズの勉強してましたね。帰ってきてからもしばらくまじめなジャズをやってたときもあったんだけど、やっぱなんか急に思い出して。これは自分のやりたいことじゃなかったなって」

−じゃあ弾きながらもこっちじゃないなって思ってた時期があったんですね。

「思ってましたね。あとちょうどそのときJASRACまわりのことが難しくなってきたこともあって、その頃はほぼオリジナルの曲を演奏していました。最近はまたスタンダードとかもやるようにちょっと戻したんですけど」

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この記事を書いた人

兵庫県出身。クラリネット奏者。映画「ベニー・グッドマン物語」を観たことがきっかけでクラリネットを始める。
大阪音楽大学音楽学部卒業。同大学卒業演奏会、ヤマハ管楽器新人演奏会等出演。在学中はエスクラリネットからコントラバスクラリネットまでさまざまな楽器を担当し、2006年から約2年間フィルハーモニックウィンズ大阪にてバスクラリネットを担当。また、国内外のマスタークラスやセミナーで研鑽をつみながら、ソロや室内楽など多数のコンサートに出演。現在MIKIミュージックサロン梅田・心斎橋、小阪楽器等講師。
趣味はアイスダンス(休止中)とフィドル。

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